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Artikel vom 4. August 2010, geschrieben von Tim
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Ich finde, solange die sub liminals, wie in Deinem Beispiel beschrieben, für gute Zwecke oder positive Veränderungen angewendet werden, ist es durchaus rechtens sub liminals heimlich anzuwenden. Alle Beteiligten haben nen positiven Nutzen für ihre physiche/psychische und mentale Gesundheit, zwischenmenschliche Beziehungen können harmonischer gestaltet werden, die Zufriedenheit wird gesteigert. Klar is es ne Manipulation/Beeinflussung von ausserhalb worüber man sich klar sein und die sub liminals mit Bedacht anwenden sollte. Aber grundsätzlich stimme ich dem Beispiel zu. Hmmmm, vielleicht sollte ich das auf meiner Station mal versuchen…………;o)kenne leider niemanden, der das praktisch verübt hat……wie is das denn bei Euch so?
Liebe Grüsse Jasmin
Machen wir uns nichts vor, solche silent subs laufen bestimmt schon in irgendwelchen Läden. Nicht bei den Großen, da gibt es zu viele Mitwisser, die damit zu “Spiegel TV” laufen würden. Aber wo der Chef das alleine macht….. Und nicht nur “Ich stehle nicht”, sondern “Ich kaufe lieber die teurere Ware”.
Aber die Idee mit dem Büroklima hat was Bestechendes. Leider bin ich in unserem Großraumbüro der einzige, der Deutsch versteht. Dann müsste man es auf Englisch machen oder mit der Sprachsynthese in der Landessprache……
Na, lieber erst mal nicht. Oder doch? Oder?
Grüße Holger
Also ich stimme ganz deutlich für nein, denn ich kann doch nur für mich alleine entscheiden und das sollte auch jeder andere. Wie kann ich wissen, was meine Mitmenschen hier ganau an diesem Ort, im Büro oder sonstwo, lernen möchten. Jeder Mensch hat doch seine ganz bestimmte Aufgabe und geht seinen Weg und wenn ich da eingreife, manipuliere ich ihn, reagiere ich mit meinem Ego und agiere nicht aus meinem Herzen. Vielleicht sollte ich dann überlegen, wieso ich gerade in diesem Büro bin und meine Situation mit den entsprechenden Silent Subliminals bei mir verändern, denn dann verändere ich auch automatisch etwas bei meinen Mitmenschen und zwar so wie es für jeden richtig ist.
Liebe Grüße Dolores Soreia
Wenn die Affirmation falsch ist, wie bei Martin, dann haben wir ein Problem. Denn “nein” hört unser Unterbewusstsein nicht, also bitte aufpassen!
Ich stehle nicht heißt für das UB “ich stehle”. Wenn ich mich auskenne ist es einmal ein Versuch wert, anders bitte aber nicht.
Halte ich grundsätzlich für problematisch. Zumal Ultraschallwellen, wenn zu lange und zu intensiv gesendet, auch starken psychologischen Stress auf das Nervensystem ausüben können (im Selbstversuch bestätigt-Unruhe, Nervosität, geschwächtes Immunsystem). Deswegen bitte nur Selbstversuche- lasst die anderen Menschen einfach sein wie sie sind.
Ich stimme der Aussage von Dolores Soreia Lange zu. Wir haben nicht das Recht zur Manipulation, auch wenn sie unserer Meinung nach positiv sein soll. Wer von uns weiss denn schon ganz sicher welche Erfahrungen für uns selbst richtig sind, geschweige dann für jemand Anderen? Jeder kreiert sein Schicksal, sein Umfeld, durch sein denken doch selber. Ändere Dich, Deine Gedanken, dann ändert sich auch Dein Umfeld! Ist das letztendlich nicht der Sinn von Silent Subliminal? Es gibt ja auch dieses geistige Gesetz das besagt: “Wer manipuliert dem wird manipuliert!”
Herzlichst Rudolf Matter
Auch ich bin dieser Ansicht. Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied. Es steht uns nicht an, uns über andere zu stellen und Meister über ihr Schiksal zu spielen. Also kurz: Manipulation via Silent Subliminals ohne das Wissen der Betroffenen machen wir nicht. Meiner Meinung nach Ehrensache.
Hier ein paar Prämissen meiner Lebensgestaltung ,wonach sich der Gebrauch
von manipulativen XXL’s im Einsatz für unsere (ach so hilfsbedürftige )Umwelt selbstredend erklären dürfte… zumindest aus meiner Sicht!
1)NICHT DENKEN IST NICHT MÖGLICH (es sei denn du bist wirklich tot)
2)Nach dem Gesetz der Anziehung (Law of Attraction kurz LOA) ziehen wir immer das in unser Leben ,was wir bewußt oder unterbewußt denken.
3) Jeder Mensch in meinem Leben wird deswegen von mir angezogen (LOA) um mir DASS zu spiegeln ,was Ich im Moment NICHT IN DER LAGE BIN AN MIR SELBST ZU ERKENNEN.
Im Prinzip zwinge ich ständig Teile der Welt ,um mir Dinge die mir von alleine nicht für meinen Lebensauftrag klar werden ,diese im Aussen darzustellen
um besser zu meiner karmischen Erfüllung zu gelangen (und ich darf Ihr , der Welt,dafür auch noch dankbar sein!)
4)Leiden entsteht durch anhaften/anhängen/einmischung
NICHT-Leiden wohl eher durch das Gegenteil (aus den buddistischen Lehren des Dalai Lama)
5) Gedanken werden irgendwann zur Wirklichkeit! Also darf ich auf Sie stets achten und mir Ihrer Bewußt sein/werden!
liebe Grüße
Norbert
Subversiv oder nicht? Gute Frage! Ich bin ja schon “subversiv”, wenn ich positiv oder negativ über jemanden oder etwas denke, die Kraft macht sich in jedem Fall bemerkbar – wenn viele Leute das Gleiche oder ähnlich denken …
Es gibt da so einen netten Versuch aus der Psycho-Kinesiologie. Da wird die relative Muskelkraft gemessen mit Affirmationen. Aber man kann auch feststellen, dass Kraftzuwachs eintritt, wenn einer Person positive Gedanken zufließen und entsprechend Kraftverlust bei negativem Denken – natürlich ohne, dass diese Person weiß, was grad angesagt ist und auch die Augen geschlossen hat. Diese Energie ist eben einfach in unserem Feld, unabhängig davon, ob wir das wollen oder nicht. Ich kann mich ja auch nicht dagegen wehren, dass Radiowellen und anderes durch mich hindurchpulsen.
Von daher sorge ich u.a. nur dafür mein Feld mit Silents zu verstärken und zu vergrößern. Wer das mag, bleibt oder kommt, wer nicht, der wird sich dann in anderen Feldern wohler fühlen – ganz im Sinne des Law of Attraction.
Ich bin sicher, dass die Wirkung der Silents dort wo sie eingesetzt werden bereits in den Plan der Vorsehung oder Bestimmung eingebaut sind, und damit eben keine Einmischung sondern die Fügung sind, der wir folgen.
Allerdings gebe ich zu bedenken, dass man dafür schon die Verantwortung hat und eben auch für die Folgen. Es muss also gut überlegt sein, was man da für sich und seine Umgebung so plant.
Witzig ist letztendlich aber nur, dass sich eigentlich immer die Leute Sorgen machen, die es sowieso mit anderen gut meinen. Die anderen, die dunkle Seite, hat da keinerlei Skrupel. Da wird Ähnliches seit vielen Jahren massiv eingesetzt zur Manipulation ganzer Bevölkerungen. Von daher muss einfach jeder wissen was er tut und ob er mit den Folgen leben will.
Wenn man schon Angst hat davor, andere zu beeinflussen, so dürfte man kein Gespräch mehr führen, niemanden mehr zum Essen einladen oder ins Kino. Jede Form der Kommunikation ist natürlich eine Beeinflussung, manchmal auch gegenseitig, darüber muss man sich schon klar sein.
Sonst gibts nur die Möglichkeit sich als Einsiedler in eine Höhle zurückzuziehen mit einem Schweigegelübde und Denkverbot. Aber die Frequenzen erreichen einem auch da. Und man selbst ist Produzent von Energiewellen und Kraftfeldern solange man lebt – und darüber hinaus.
Deshalb tendiere ich dazu, diese Sache nicht so schwer zu nehmen. Denken und Handeln muss eben tugendhaft sein!
Das Herz auf der Zunge und der Tastatur grüßt Sonja
Jede Tätigkeit im Verborgenen, die andere Menschen auf irgend eine Art beeinflussen soll, finde ich grundsätzlich n i c h t in Ordnung. Ich denke jeder Mensch sollte immer eine Wahl haben, auch dann, wenn – wie im obigen Beispiel – etwas positives angestrebt wird. Subersives Verhalten hat meiner Meinung nach immer etwas mit Kontrolle und Machtausübung zu tun.
Ich denke jeder, der versucht andere Menschen zu verändern, sollte bei sich selbst ansetzen und sich selbst mal ganz ehrlich folgende Fragen beantworten:
“Geht es hier wirklich nur um den / die anderen Menschen – oder fühle ich mich wohler, wenn sich der andere nach meinen Vorstellungen verhält – oder anders gefragt – welchen Vorteil habe ich, wenn sich der / die anderen nach meinen Vorstellungen verändern?”
Liebe Grüße Gaby
Prinzipiell gilt: Keine Manipulation weder in der einen noch in der anderen Richtung sind ethisch vertretbar, da jedes Individuum die Freiheit besitzt selbst zu entscheiden! Das sprechen wir ihm/ihr aber ab, wenn wir für sie entscheiden.
Auch wenn sich das Beispiel zunächst positiv anhört, ist es eine Manipulation. Wenn man dies mit der ganzen Truppe abgesprochen hat und gemeinsam das durchführt, dann ist das ethisch sauber.
Eine Frage treibt mich aber bei den Silent Subliminals, die ich gerne beantwortet wüsste: Was passiert, wenn ich z.B. zu Hause mein persönliches Silent höre und Familienmitglieder z.B. in den Raum kommen und eine Zeit quasi mithören?
Wie wirkt mein persönliches Silent auf diese Personen?
lieber andreas, ich stimme dir auf der ganzen bandbreite zu. die persönlich entscheidungsfreiheit muss immer gegeben sein. zu deiner frage meine ich, dass afirmationen die ich an mich selber spreche, also in der ichform von anderen ub’s nicht angenommen werden. die du-botschafen werden aber von anderen ub’s angenommen. das sind meine kenntnisse zu dieser deiner frage. gruß günter.
Hallo,
also ich bin da völlig Dolores Meinung: ein ganz klares Nein.
Aber völlig OT hätte ich noch eine Frage zu dem Eingangs-Post (eine Zitierfunktion habe ich leider nicht gefunden, von daher copy&paste):
“Im Büro kommen zwei herkömmliche, günstige PC-Lautsprecher von Hama zum Einsatz. Deren Frequenzspektrum reicht (laut Herstellerangaben) bis 20 kHz”
Wenn die nicht auch nur fiktiv sind, würde ich mich da sehr über eine genaue Bezeichnung der Lautsprecher freuen, da ich genau solche suche
Herzliche Grüße,
Conny
Der Zweck heilt nicht die Mittel.
Manipulation an Mitmenschen ohne deren Wissen und Einverständnis verstösst gegen die Ethik.
Ist das nicht sogar gesetzlich verboten?
Gruß
Joel
Ich habe mir jetzt nicht alle Kommentare durchgelesen, dafür sind es schon zu viele. Doch mag ich einfach meine Position dazu abgeben:
Niemand möchte “absichtlich” manipuliert werden. Unabsichtlich (also über die unausgesprochenen Gedanken und Gefühle) tun wir das alllemal und können es gar nicht verhindern.
Wenn wir ein Großraumbüro in seiner Atmosphäre verändern wollen, dann sollten wir das über uns selbst tun: unsere eigenen Gedanken und Gefühle verändern. Dann strahlen wir etwas heilsames aus. Und diese neue Ausstrahlung können andere als Geschenk annehmen. Und die meisten werden es tun.
Wenn ICH mir eine andere Atmosphäre im Großraumbüro wünsche, dann hat das etwas MIT MIR zu tun. Und nun stehe ich vor der Entscheidung: ziehe ich mir eine Rüstung an, damit ich unberührt bleibe (das entspräche einem Psychopharmakon oder ähnlichem), zwinge ich die Anderen sich zu ändern (das könnte man mit Subliminals versuchen), damit es mir gut geht, ziehe ich mich zurück, indem ich kündige, oder wandle ich MICH und werde so zu einem wandelnden Friedensboten?
Die letzte Alternative ist die schamanische Sicht, zumindest im hawaiianischen Huna-Schamanismus. Hermes Trismegistos hat es auch schon gesagt: “wie innen – so außen”. Was ich denke und fühle, begegnet mir im Außen. Wenn also jemand seine innere Haltung ändert, ändert er seine ganze Umgebung mit. Das kann dann darauf hinaus laufen, dass a) sich die Atmosphäre tatsächlich ändert, b) derjenige versetzt wird, oder c) dass derjenige einen anderen Job findet, der seiner “Berufung” viel besser entspricht. Und damit wären wir beim natürlichen Fluss des Lebens, den er für sich zu nutzen gelernt hat:)))
Wenn ALLE eine andere Atmosphäre wünschen, kann man die Subliminals ja ganz offen einsetzen….
Nehmen wir an, die heimlichen Subliminals im Großraumbüro würden funktionieren. Was macht man dann zum Beispiel mit den Ämtern oder anderen schwierigen Situationen, in denen man “eine andere Atmosphäre” wünscht? Läuft man dann überall mit Subliminals herum? Oder ist es nicht viel praktischer, weniger aufwendig und flexibler und lebensbejahender, an solchen Situationen “in Liebe” zu wachsen, sozusagen SELBST ein heilendes Subliminal zu werden (indem man die technischen Subs erst einmal auf sich selbst anwendet)?
Liebe Grüße,
Seijin
Hallo alle!
Ich arbeite in meiner Praxis als Heilpraktiker sehr oft mit therapeutischer Hypnose oder modifiziertem Autogenen Training. Alles was ich da mache, ist selbstverständlich mit meinen Klienten (bei Kindern mit Ihren Eltern) besprochen – und auch wenn sehr oft tiefe Trancen vorkommen, weiche ich nicht vom Besprochenen ab. Das fände ich unethisch. Möglicherweise wäre es ähnlich wie bei radionischen Behandlungen, die nur funktioniert, wenn der (die) Behandelte zustimmt.
LG Gerd
…für mich keine Frage…ich empfinde das als schlimmsten Missbrauch ….gegen die freie Entscheidung eines jeden Einzelnen….
selbst ..wenn es mir auch sehr schwer fallen würde, einem mir nahe stehenden Menschen nicht helfen zu können..wenn derjenige es ausdrücklich ablehnt…und wenn er zuuu alt und zuuuu verwirrt ist…auch….dann ist es sowieso schon zu gefährlich….
Ich persönlich halte ein solches Vorgehen a) für erheblich unmoralisch und b) eine erhebliche Verletzung des Grundrechts auf die Selbstbestimmung.
Ganz abgesehen davon dürfte diese Verhaltensweise auch von strafrechtlicher Relevanz sein (Körperverletzung aus 223 StGB), wob ei es natürlich fraglich bleiben kann, wie der Tatnachweis zu führen wäre und ob überhaupt (Stimmen-Synthesizer verwendet bei der Herstellung – wob ei zu dem Zeitpunkt die Rechtswidrigkeit bereits in Betracht gezogen worden sein dürfte).
Für Egoisten und Profitneurotiker dürfte das allerdings auch kein Hindernis sein.
MfG, Slider
)
Vielleicht bin ich auch altmodisch, wie Tim
, aber ich würde es auch nicht machen. Zwar ist es sehr verlockend wenn man die Mail liest, aber mich in die Entwicklung anderer zu mischen steht mir nicht zu. Und doch kenne ich auch jemanden der etwas in der Richtung macht und die “Betroffenen” sind heute froh darüber, dass sie nicht wussten, dass ein unterstützendes Hilfsmittel eingesetzt wurde, denn sie hätten sich nicht dafür entscheiden können – aus Vorurteilen usw. Tatsache ist, dass ihr Leben dadurch verändert wurde, zum “Postitiven” versteht sich. Vermutlich ist es einfach so, dass es schlussendlich gut ist so wie es ist. Es ist wohl wie bei allem in der neuen Zeit; richtig und falsch wird es nicht mehr geben und das finde ich echt toll!